go 回复: 85 | 浏览: 7389 |倒序浏览 | 字体: tT
手机看此贴
  • 微信扫一扫 手机看此贴
  • 好内容 随时分享到朋友圈

[迷人欧洲]

中国游客被瑞典警方扔坟场之分析评论

小坚坚

学 士

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

帖子
2761 
经验值
17594  
注册时间
2009-7-17 
    • 妈妈网轻聊
      给生活加点料

    • 妈妈网孕育
      就是好用

      holdImg
    • 广州妈妈网
      广州妈妈网,更懂广州妈妈

      广州妈妈网二维码
瑞典警方如花事件发酵了几轮了。很多事情需要点时间沉淀一下才看得清,因为那个时候水是水,泥是泥,更重要得是,看得清谁在和稀泥。身居国外,正好又从事的旅游行业,我也想接这个机会聊些自己的感触。
微信图片_20180917071126.jpg

事情说起来不复杂,


一位中国游客孝顺的带着父母出国旅行,到了瑞典。因为到达时间略早了一点,预订的房间需当天白天才能入住,考虑到父母身体不好、瑞典夜里较寒冷,曾先生请求旅店让他们付费在大厅椅子上休息一段时间。然而,旅店不但粗暴地让他们“立刻滚出去”,还叫来警察。警方不但未理睬曾先生父母的特殊情况,强行将其父亲从座位上拉倒,拖出酒店,扔在地上,导致患心脑血管疾病的曾父当场发病,意识模糊并开始抽搐。

曾先生的呼救引来行人围观,众人纷纷指责警察行为恶劣,要求警方给予救援。很快,两辆荷枪实弹的警察车辆抵达。警察没有施救却持枪驱散人群并试图抢夺曾先生手机,最终将曾先生一家人强行带上警车。

据曾先生讲述,在此期间,警察还殴打他的母亲和意识模糊的父亲。在车上,警察盘问曾先生是否是难民,是否想使用暴力,并威胁将其“送到森林和野兽一起”。大概半小时后,警车急停在一个黑暗路口,多名武装警察把三人推下车就扬长而去。曾先生用手机定位才发现,这里竟是斯德哥尔摩市区几十公里以外的一座坟场





这样的新闻,确实让每一个华人听起来都觉得很痛恨,对瑞典如此对待我们中国感到无法理解,乃至愤慨。我们每年这么多游客去瑞典,这样对待中国游客,要像我们曾经抵制日韩一样抵制瑞典游。

哦,对了,我忘了说,刚才的故事版本是环球版

交代版本是因为这个确实很重要。我们都知道一个好的新闻故事就像日本著名电影《罗生门》一样,一定会有不同的版本,最后的真相得拼起来看才知道。我目前还没有看到瑞典的调查结果,相信在中国如此高调的外交施压下,瑞典警方会尽快给出来的。但这不妨碍我自己查查一些基本信息。


酒店拒绝是否合理?

环球版并未给出较为准确的时间,但酒店方在采访中是如下表述的:
微信图片_20180917071157.jpg

酒店方表述曾先生一家是在午夜时分到达的,而酒店方确实最终选择了报警。报警的原因,酒店是这样表述的:

从我们一方来说,我们只知道我们已经尽我们所能去帮助他们了,但同时,我们不能接受我们的员工受到任何威胁,也不能让其他客人在我们的酒店处于受威胁的状态。

谈到这里,有一点事实可以确定,那就是双方都承认客人是当晚12点前后到达酒店,但酒店的登记入住时间为第二天下午。客气的说,曾先生是定错时间了,错了就是错了,要有契约精神。当然,你可以和酒店沟通,但如果对方也没有房间,那又能怎样?

接下来的事情,酒店方表述如下:
微信图片_20180917071246.jpg

员工表示,他们三位悬在大堂的沙发上,最开始“拒绝”说话。员工认为他们就是坐在那等日子过去,所以拒绝了他们继续呆在大堂。

所以,能怎样?曾先生的逻辑是,虽然也许我有错,但我爸有病,所以我需要睡一下大堂沙发;你拒绝我就是不人道的。这样的强词夺理是不能接受的,在很多西方国家,服务机构如果觉得客人有问题,是可以拒绝服务你的。再说了,你那么孝顺,不能别拿别人的同情和钱来孝顺自己的父母。

这也是这篇国外酒店方采访结束时编辑的感慨:


微信图片_20180917071113.jpg

我为这些老年父母感到同情,但他们随行的儿女们并没有好好的规划旅行,也并不计划在舒适的酒店住宿上花钱。你不能为此谴责酒店和瑞典警方。

部分国人有一种不好的习惯。你和他谈契约,他和你谈感情;你和他谈感情,他和你谈道德;你和他谈道德,他和你谈民族大义;你和他谈民族大义,他搬出来要爱国。至于契约精神,那只有你欠他的时候想得起来。
微信图片_20180917071725.jpg
当事人是否有其他解决方式?

在渲染这件事情时,有个重要点就是曾先生的父亲病了,更准确的说,是“心脑血管疾病的曾父当场发病,意识模糊并开始抽搐。”。不得不说,煽动人的情绪是最容易的传播方式,因为这给了曾先生一家极大的同情分。但这个能成为曾先生一家最初谴责酒店和强行停留大堂的理由吗?

回答这个问题,首先得确认曾先生父亲是否心脑血管疾病发病。从我看到的视频来看,无法判断。但既然长途飞行刚到瑞典没事,事发后又长途飞行回国了,至少说明即便发病,病情也是在完全可控范围内的。

但这些都不是我想说的。我的疑点是,你在申请瑞典签证时,你是必须购买旅行保险的。那么如果曾先生父亲真的发病,他们最应该做的事情难道不该是去医院,而不是继续赖在一家青年旅舍的大堂沙发吗?

说到这里,得解释一下旅行保险。因为西方发达国家的医疗费用非常昂贵,如果一个外国人出现了需要医疗的需求,对方出于人道都会救援,但欠下的昂贵账单谁买单呢?毕竟本国纳税人的钱不是用来覆盖外国游客意外的。所以游客购买旅行保险就成了很多发达国家签证申请的一个强制条件。当然,新西兰政府例外,游客因为意外产生的医疗费用,新西兰由ACC统一覆盖了。
微信图片_20180917071826.jpg

曾先生一家前往的瑞典,恰好就属于强制购买旅行保险的国家。所以,关于曾先生一家在声称其父病发不适后的选择,其实这也是酒店方的困惑。
如果父母病了或感觉不适,也许他们应该使用强制购买的旅行医疗保险(这是申根签证申请的必要条件)先去看看医生

曾先生一家声称病发不适,到底是出于小聪明还是缺乏旅行经验?我还真是没法下结论。如果是前者,这里倒是引出另外一个话题,那就是诚信。华人的小聪明,其实几乎是华人公开的秘密,有些甚至已经成为了习惯。

比如景点门票的儿童票国外很多是按年龄的,有的就故意报小一些。酒店有居住人数限制的,有的客人预订时就少报人数,这样拿到更为便宜的价格或省去一些麻烦。绝大多数客人在提出这种需求时,我都会耐心提示他们新西兰的规定和互相信任,同时也会告诉他们如果不如实说,会有被景点或酒店拒绝的风险。
善良是人类最后的底线,请不要太随意的去利用。否则,当有一天我们需要它却不可得时,那恐怕才是最可怕的时代的来临。


警察处置方式是否合理?

这里瑞典警察被谴责最多的就是两个,一个是暴力,一个是丢到了公墓。前者,我在能查到的所有视频中,包括当事人自己提供的视频里,都没有任何暴力的镜头。当然,他的父亲是被两个人抬出来的,如果这个算暴力的话,那警察是有点冤的。

其实,岂止是暴力,我都没有看到视频里警察大声的说话。倒是曾先生的母亲和他本人的肢体语言和声音都是非常的大,而且夸张。尤其是曾先生自己倒地的视频片段,我看了只能联想到“碰瓷”。因为对方甚至都没有和他发生肢体碰撞,他就把包一放,自己扑倒在地面。
视频里的警察是无奈的,但深夜里,曾先生母子大声的用中文和英文喊着“救命啊,警察杀人啊!”,恐怕童话里的人物都得惊醒了。警察最后并没有将他们带回警察局去住一晚(其实他们这样做了,也许就不会有投诉了)。
微信图片_20180917071931.jpg
微信图片_20180917071935.jpg
但警察随后的处置方式确实存在问题,因为瑞典警察竟然把他们丢在了林地公墓地铁站,这真是太过分了。大半夜的,把一家三口丢在公墓。哎,等等,林地公墓地铁站?是的,警察放下里的地方是林地公墓地铁站,这就像八宝山和八宝山地铁站不是一回事一个道理。
至于这个林地公墓呢,它1994年入选联合国教科文组织世界文化遗产。当然了,没人愿意半夜被带到40多公里外的西安郊区的兵马俑去参观吧?警察当然也没有空跑那么远,这里离斯德哥尔摩市区正中心也只有8.7公里,11分钟车程。
还记得前面提到的“曾先生用手机定位才发现,这里竟是斯德哥尔摩市区几十公里以外的一座坟场。”。曾先生,您估计得查一下你的GPS定位误差是不是太大了,要不就得换手机了。毕竟,几公里和几十公里差别还是蛮大的。至于11分钟的车程怎么跑了半个多小时,有可能开车的警察以前是个喜欢绕路的的士司机?

每个事件,我们都有自己的答案,我用问题来代表自己的答案。撒谎可以是个人行为,但最后煽动到引起两国外国关系,惊动大使馆和外交部,那么,个人行为最后破坏了国家形象,需不需要负责呢?


至于还有一些人念念不忘的说“顾客就是上帝”,威胁要对瑞典抵制的人,我也有一句话。那是多年前在深圳上班时,一位领导处理一起无赖的投诉。在反复沟通无效后,领导说:“上帝是仁慈的,宽容的,请不要亵渎神。”


回帖推荐

aiaixia2003 发表于15楼  查看完整内容

你想从晚上12点到第二天下午2点,还有那么长的时间,14个小时左右,如果酒店拒绝,也没有多余的客房,那么,应该做的是,找附近最近的酒店,马上定好,过去休息。。在国外,特别不要和警察对抗,不像中国一样,喊一下警察打人了,就管用

aiaixia2003 发表于28楼  查看完整内容

比如我是民宿的所有者,你定的明晚的,今晚你就过来了,你说你没办法,必须要在我家客厅住一晚,但很明显的我家的客厅不能住人,而且我的其它房客会有意见。 你非要住,我只能叫警察来,当然了,我在中国,最终的结果是,我和我的其它房客都没有办法住下去,因为你不肯走,一直大喊大叫,然后警察来和稀泥。最后,不了了之 ...
一起走过的日子:
2017-10,美国加洲拉斯维加斯
2016,4.25-5.6 新西兰北岛,澳洲悉尼大堡焦
2015,3/9-3/22,新西兰南、北岛自驾游
2014,5/7-5/12,马尔代夫Vilu
2013,9/30-10/8,加拿大温哥华,Merriot,Kelowna,Reverstock,Banff,Calgary,Edmonton
2012,1/18-22,泰国曼谷,苏梅岛
2011,4/15-19,韩国首尔,济州岛
2010.10/2-7,澳

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

帖子
经验值
562  
注册时间
2017-5-5 
环球时报,上次拿***大选被抗议的照片,说是打贸易战被美国民众抗议
来自[广州妈妈Android版]

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

帖子
396 
经验值
2425  
注册时间
2010-5-27 
怎么我看到的版本不是这样的啊!瑞典事件好多个版本喔

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

帖子
1769 
经验值
11889  
注册时间
2013-7-28 
BB生日
2011-10-21

1

本帖最后由 妈妈网FUNS 于 2018-9-18 09:08 编辑

外交部今天说了,瑞典只公布了对自己有利的部分,但是没有管倒下的老人。而且瑞典警察会把街边醉汉带到温暖的地方,却把这三个中国人带到晚上停业的地铁站附近,人生地不熟,一看就是墓地(附近有地铁站)。不过还是劝,语言不通的情况下,能不去国外就别去了,语言真的很重要。

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

帖子
522 
经验值
4223  
注册时间
2011-12-24 
BB生日
2004-03-24

装修日记写手

本帖最后由 cherryram 于 2018-9-18 09:10 编辑

回复 acmenl 的帖子

请问楼主你不是当事人,也不是旁观者,如此臆想好吗?跪舔外国人的恶习在这又看到了。中国大使都发表言论了,你是指我们护短吗?瑞典警察对中国游客失窃之事一直视若无睹又如何分析?请不要站在道德高度去随意评论别人。
版主竟然把这种文章置顶,是想质疑国家,还是想宣传些什么?说好的,不传谣呢?


点评

qingweily  典型的跪舔。好多这种精英。  发表于 2018-9-18 09:16
妈妈网FUNS  这典型是跪舔了,国外现在很多抢劫的,特别是抢劫中国人,警方很多破不了案,追不回财物,恶性循环。  发表于 2018-9-18 09:09

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

帖子
1769 
经验值
11889  
注册时间
2013-7-28 
BB生日
2011-10-21

1



   
回复 acmenl 的帖子

请问楼主你不是当事人,也不是旁观者,如此臆想好吗?跪舔外国人的恶习在这又看到了。 ...

这典型是跪舔了,国外现在很多抢劫的,特别是抢劫中国人,警方很多破不了案,追不回财物,恶性循环。
我的家。

高 三

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

帖子
1024 
经验值
7129  
注册时间
2009-10-16 
BB生日
2012-03-03
本帖最后由 qingweily 于 2018-9-18 09:16 编辑

没有经历过,不要随便拿别人的经历来说事。我觉得这事双方都有问题,不要单拿国人说事。
半夜三更到了一个语言完全不通的地方,换成大部分人都会想着起码可以在酒店大堂呆一呆,而且人家也提出了可以补点钱在大堂呆到天亮,这点双方都承认的,更何况带着两个老人。 你既然能相信酒店一方说那一家人威胁酒店人员,又为何不能相信这家人前面所说的在酒店沟通说老人身体不舒服,想寻求呆在酒店大堂? 不要因为妄自菲薄,因为是国人而偏听。 国人的话固然不可靠,酒店的话也未必全可靠。 从人性的角度来说,我觉得更多的就是语言沟通和文化差异的问题,而导致了酒店方认为受到威胁。 但是换个角度来想,如果真像酒店说的,一开始就同意了给这家人停留在大堂的要求,还有存在需要沟通或者以为受到威胁的问题吗? 而且从那个人一个劲的只会说 KILLING ,我不认为这人的英语水平能达到啥程度。。。

网络上一堆键盘侠,本着很丢脸的样子,一味的觉得人家瑞典酒店规则该如何,瑞典警察如何对,我试问,警察到了酒店直接把你当难民抬出来,然后半夜三更给你丢到银河公墓门口或者大观路公墓门口, 那里离地铁站也不远,你会觉得警察对吗? 更何况人家那里比燕塘地铁口人烟少多了,而且气候还比我们冷。而且别忘了人家国外可不像国内晚上还有人随意走动的。 而且还有人评论说我给你50块钱到你家睡一晚上行不这种话? 这些人是脑残吗?酒店是服务性行业,能跟家里比吗? 你去住酒店,花2000块可以住得还好吧? 但是你给5000块私人,人家都未必愿意给你住。(我说的不是酒店在没有客房的情况下,不要拿特例来概括。)

人家大使馆的大使都觉得瑞典警方和酒店这样做很不厚道了,还有一大群自认为自己很精英的人在拼命拆台。用官网上的一篇文章来说,你叫以后国家大使如果放开手脚为国人出面?是的,这个国人一家人被抬出去之后的举动确实令人觉得很丢人,但人家瑞典的酒店和警方就真的做得很好吗? 不要再一味拿这个来说事,给国家添乱而已。

我讨厌道德绑架,更讨厌为了彰显自己的高尚高素质而去非议别人,尤其非议自己的同胞。你可以为他感到痛惜,但不要随便贬低别人。 这就好比一家子, 家族里面有人在外面犯了点事,还不至于杀人放火,结果一大家子,除了老爷子,其他个个喊打,个个站出来说恨不得把你给举报了,你丢了我们家族的脸。。。。 而不是想着怎样去善后,这样喊口号有意思吗?

看看新浪网站的:
从日本到瑞典 中国外交官不该被键盘侠们一再误解
http://news.sina.com.cn/o/2018-09-17/doc-ifxeuwwr5334743.shtml
摘录: 谣 言、臆测充斥在真相披露之间。当情绪成为互联网流量的主要驱动力,当敲击键盘表达立场变得比事实本身更重要,那些为保护海外中国同胞权益而奔波在一线的外交工作人员,则不得不一次又一次跌入被撕裂的舆论漩涡……
再来看看一个一线的酒店前台的评论:
untitled.png

从这里可以看出,一旦规则超出人道,这个规则也就没大家口中说的那么完美。说到规则,美国人的规则更厉害,想打谁就打谁,爱打谁就是谁有问题,怎么就有人懂得说不?


点评

小添妈2010  赞同  发表于 2018-9-18 16:45
flhkitty  超级赞同,所以国人骨子里面还是看不起中国人。为啥他们就看不到最大的问题在哪里呢  发表于 2018-9-18 09:37
我的家。

高 三

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

帖子
1024 
经验值
7129  
注册时间
2009-10-16 
BB生日
2012-03-03


   
回复 acmenl 的帖子

请问楼主你不是当事人,也不是旁观者,如此臆想好吗?跪舔外国人的恶习在这又看到了。 ...

典型的跪舔。好多这种精英。

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

帖子
522 
经验值
4223  
注册时间
2011-12-24 
BB生日
2004-03-24

装修日记写手

回复 qingweily 的帖子

顶!最看不起这种跪舔外国的所谓精英。


我的家。

高 三

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

帖子
1024 
经验值
7129  
注册时间
2009-10-16 
BB生日
2012-03-03
本帖最后由 qingweily 于 2018-9-18 09:23 编辑

还有,我讨厌小编在首页起的标题,完全扭曲了,还说什么拿别人的钱孝敬自己的父母。 人家没有那么做吧?人家也是有要交钱给酒店前台的,也是有订了酒店的好吧。起码算是准住客了是不?
捕获.JPG


Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

帖子
2385 
经验值
11129  
注册时间
2010-1-8 
BB生日
2010-05-18
不要动不动就扣帽子,挥棒子,只是事情的一种表达方式而已。会哭的孩子有奶吃,是一句古话,但是在中国是传统,出去不同的文化背景遇到事情看法当然就不一样。选我所爱,爱我所选。

Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25

帖子
93581 
经验值
493090  
注册时间
2007-12-26 
BB生日
2008-07-15

1 马上有钱



   
回复 acmenl 的帖子

请问楼主你不是当事人,也不是旁观者,如此臆想好吗?跪舔外国人的恶习在这又看到了。 ...


大使馆这样,不仅仅是因为这事。主要是瑞典目前接待***。。。这个是大问题。
我还是坚持,不要把中国老人一哭二闹三上吊的东西搬到国外去

低调使人发财!
我的家。

高 三

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

帖子
1024 
经验值
7129  
注册时间
2009-10-16 
BB生日
2012-03-03
回复 aiaixia2003 的帖子

中国这一代老人是无可救了,难道杀了那个老人就能把这事挽回来? 主观问题不在于她。而且,这事发生以后,好多精英不是就事论事来说这老人行为怎样怎样,而且事件评论一大堆,全是说着人家瑞典酒店规则如何如何,人家瑞典警察如何如何,何必这么为人家洗刷呢?

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

帖子
522 
经验值
4223  
注册时间
2011-12-24 
BB生日
2004-03-24

装修日记写手

回复 aiaixia2003 的帖子

老人的做法固然欠妥,但是并不能成为一面倒向瑞典的理由。不要以点概面!就算发贴也要中立。对于那些对我们国家不友好的国家,作为中国人也擦亮眼睛,擦亮心。不要舔着脸,送上去给人打脸。

点评

aiaixia2003  说一句不要一哭二闹三上吊就叫舔着脸?这一家人也没有那么无辜好吗?我们应该学习遵守规则。  发表于 2018-9-18 09:35

Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25

帖子
93581 
经验值
493090  
注册时间
2007-12-26 
BB生日
2008-07-15

1 马上有钱

你想从晚上12点到第二天下午2点,还有那么长的时间,14个小时左右,如果酒店拒绝,也没有多余的客房,那么,应该做的是,找附近最近的酒店,马上定好,过去休息。。在国外,特别不要和警察对抗,不像中国一样,喊一下警察打人了,就管用

低调使人发财!
我的家。

高 三

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

帖子
1024 
经验值
7129  
注册时间
2009-10-16 
BB生日
2012-03-03
本帖最后由 qingweily 于 2018-9-18 09:35 编辑

untitled.png

点评

aiaixia2003  这个酒店,,,才叫中国人跪舔外国人。。。。好吗  发表于 2018-9-18 09:38

Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25Rank: 25

帖子
93581 
经验值
493090  
注册时间
2007-12-26 
BB生日
2008-07-15

1 马上有钱



   
回复 aiaixia2003 的帖子

老人的做法固然欠妥,但是并不能成为一面倒向瑞典的理由。不要以点概面!就算发 ...

说一句不要一哭二闹三上吊就叫舔着脸?这一家人也没有那么无辜好吗?我们应该学习遵守规则。

低调使人发财!

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

帖子
522 
经验值
4223  
注册时间
2011-12-24 
BB生日
2004-03-24

装修日记写手

回复 aiaixia2003 的帖子

如此看来,你是认为全责在游客,支持酒店和警察,那就没什么好说的。店大欺客,是因为有人惯着。如此而已。

点评

aiaixia2003  是你定错了酒店,别人拒绝你在大堂休息,可以说没人情味道,可以说这个酒店服务很差,不以顾客至上,但是不等对方犯法。  发表于 2018-9-18 09:41

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

帖子
281 
经验值
2796  
注册时间
2015-4-10 


   
回复 aiaixia2003 的帖子
说一句不要一哭二闹三上吊就叫舔着脸?这一家人也没有那么无辜好吗?我们应该学习遵守规则。 ...


六妈是明白人,那些说跪舔的,连事情都没看明白呵呵
来自[广州妈妈iPhone版]

Rank: 10

帖子
119 
经验值
750  
注册时间
2014-7-10 
BB生日
2003-01-07


   
没有经历过,不要随便拿别人的经历来说事。我觉得这事双方都有问题,不要单拿国人说事。
半夜三更到了一个 ...

超级赞同,所以国人骨子里面还是看不起中国人。为啥他们就看不到最大的问题在哪里呢
中国游客被瑞典警方扔坟场之分析评论
快速回复

回帖后跳转到最后一页

广东省通信管理局互联网清理整顿 增值电信业务经营许可证:粤B2-20070037粤网安备案号:4406043011754公安机关备案号:44010602000095粤ICP备09174648号 Copyright 2004-2018 盛成科技 All Right Reserved版权所有    版权保护投诉指引

回顶部