Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-12 11:14
问你一次性付款有多少，你没有数据回答了吧？

再回到杠杆的问题。你不是说市值升了就可以吗？那好你去和 ...

你居然不知道有二次抵押贷款。

普及一下常识：房屋二次抵押贷款是二次贷款的主要形式，假设一套房产在银行已做抵押贷款，目前还在正常还款，这种情况下房主如再次申请抵押贷款，不必提前还清银行贷款，只要能通过专业评估，即可根据评估值进行再次抵押。

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-12 11:14
问你一次性付款有多少，你没有数据回答了吧？

再回到杠杆的问题。你不是说市值升了就可以吗？那好你去和 ...

既然你非要说大部分是银行贷款，有杠杆效应，那么计算收益率就要加上放大的倍数。
按照3成首付，我上面已经给你算过，去年收益率是66%，好了，随便你减吧，什么装修费，什么税费，什么利息，通通扣掉，你来算算纯利是多少。你来算好了。哈哈，本来我就没算杠杆效应，你自己非要算上，神逻辑啊，那就来算吧。

龙瑞

目测楼主思维混乱，论据牵强附会。

joe_yoyo

其实也不是月供供不上就悲催了，在牛市，供不上可以卖房子嘛，还是有赚的，至少不会亏什么，关键是熊市，月供不够就麻烦了，很难卖，卖了也会亏很多

广州第一穷人

   

Kimmo 发表于 2014-2-12 12:55
既然你非要说大部分是银行贷款，有杠杆效应，那么计算收益率就要加上放大的倍数。
按照3成首付，我上面已 ...

你和银行说，我去年的房子涨了40%，原来100万线在140万，所以今年我不还月供了，从那房子增值的40万里面扣吧。
银行是否同意？

如果银行同意就证明你的房价增值论有效可操作，否则的话只能说明银行关心的不是抵押物的价值，而是你是否有足够的钱还月供。

广州第一穷人

   

你居然不知道有二次抵押贷款。

普及一下常识：房屋二次抵押贷款是二次贷款的主要形式，假设一套房产在银 ...

请问，你二次抵押要不要有收入去还款？还是用“增值额”去还你的月供？

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-14 23:31
你和银行说，我去年的房子涨了40%，原来100万线在140万，所以今年我不还月供了，从那房子增值的40万里面 ...

你说对了，如果你房子涨了40%，你确实可以今年不还月供，用增值部分去抵消贷款。

具体操作方法就是二次抵押，二次抵押就是把增值的40%部分再次抵押给银行，然后把抵押出来的钱，也就是这增值部分的钱拿出来，然后拿去还给第一家银行抵消贷款，相当于很多年都不用还月供了。这就是你说的，“从房子增值的40万里面扣”。
银行允许对房产增值的部分二次贷款，实际就是承认了房产增值部分是个人资产收入。与你所谓的房子没卖就是没赚钱的说法是相悖的。

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-14 23:32
请问，你二次抵押要不要有收入去还款？还是用“增值额”去还你的月供？

二次贷款后，也就是你的房子的增值部分都已经被抵押了，所以当然需要用收入去还款，但是，如果二次抵押后房产继续升值，确实可以继续用“增值额”去还月供。这也是为什么炒楼的人，在炒高一个地方的地价之后，能够顺利将手上低价购入的房产，转给银行高价套现的原因。因为银行评估抵押物的方式是市价，而不是你当初购入的价格。

固定资产是个人财产的重要组成部分，固定资产的增值，完全可以看作是个人资产的增值，在计算富豪排名的时候，未卖出的股票和房产，都是按照市价计算在内的。所谓没卖出就没赚，是一个悖论，如果按照你这种理论，那么计算李嘉诚的财富，就需要扣掉他公司股票的市值、扣掉他投资房产的市值，扣掉他投资的基金的市值，那么我相信，李先生口袋里的现金，也许不会比我多多少吧。

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-14 23:31
你和银行说，我去年的房子涨了40%，原来100万线在140万，所以今年我不还月供了，从那房子增值的40万里面 ...

"只能说明银行关心的不是抵押物的价值，而是你是否有足够的钱还月供"

越说越觉得语无伦次，这句话很明显就是错误的，我月入10万，我什么抵押物都没有，想去银行贷款100万，你看看银行是不是能够贷款给你？你现在月入10万，不代表下一个月或者下一年还能收入这个数，所以银行首先会问你有没有抵押物，抵押物值不值100万，这个才是关键。如果你说，我的房子值50万，但我月入10万，你放心，我贷款100万肯定能还得起的，你看看银行是不是肯让你用50万的房子抵押100万？除非你爸是李刚，那么也许可以。

到银行贷款，恰恰相反，银行最最关心的是抵押物的价值。如果我拿价值100万的房子到银行，贷款50万元，然后我一分钱收入都没有，你看看银行给不给你？你还不起，他就拍卖的你抵押物，一分钱利息都不会亏的。

一句话里面错大半句，让人怎么信服你呢？为了争辩而胡言乱语，牵强附会，只会秀出你的上限，别人更加不相信你。

一顿

   

如果他的房子的市值能够抵消贷款，就算还不起月供，照样不需要破产。

都负资产了...

Kimmo

   

都负资产了...

"房子的市值能够抵消贷款"，怎么就成了负资产呢？反过来，“贷款额比房子市值还高”，才是负资产。
阿B哥最大问题是胆子太大，过份使用杠杆原理，用1亿现金买10亿的房产，一旦房子下跌10%，他就破产了。但如果他不是这么贪心，1亿的资金买1亿的房产，那么就算房价暴跌80%，他还又2000万过日子，不至于破产那么惨的。

现在国家规定二套房7成首付，就是为了降低大家的杠杆系数而已。

广州第一穷人

   

Kimmo 发表于 2014-2-15 13:35
"只能说明银行关心的不是抵押物的价值，而是你是否有足够的钱还月供"

越说越觉得语无伦次，这句话很明显 ...

1，我月入10万，我什么抵押物都没有，想去银行贷款100万，你看看银行是不是能够贷款给你---的确可以。就以招商银行为例。去申请信用卡，首先要你带上的就是收入证明。其次再是资产证明作为辅助参考。如果没有收入证明，哪怕你有1000万的房产，他都不会批准你的信用卡。

2，你始终没回答我的问题：你不还月供，用房屋“增值部分”去抵消你的月供，银行愿意吗？不愿意吧！为什么呢？因为银行只关心你有无按时按额还月供，至于你的房子升值还是贬值，银行毫不关心。

广州第一穷人

   

Kimmo 发表于 2014-2-15 13:23
二次贷款后，也就是你的房子的增值部分都已经被抵押了，所以当然需要用收入去还款，但是，如果二次抵押后 ...

如果二次抵押后房产继续升值，确实可以继续用“增值额”去还月供---二按停止了多少年了？
相应的利息你还是要从其他地方找钱来还吧！说到底问题还是归结到你有无额外资金还月供了！

按照你这种理论，那么计算李嘉诚的财富，就需要扣掉他公司股票的市值、扣掉他投资房产的市值，扣掉他投资的基金的市值----市值并不代表实际的资产，必须扣掉了负债之后才是真实的。很简单，你不还一年按揭试试，看看房子属于你还是银行？

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-15 16:58
如果二次抵押后房产继续升值，确实可以继续用“增值额”去还月供---二按停止了多少年了？
相应的利息你还 ...

“市值并不代表实际的资产，必须扣掉了负债之后才是真实的。很简单，你不还一年按揭试试，看看房子属于你还是银行？”
既然你同意市值减去负债之后就是实际的资产，那么就对了啊，100万房子，贷款70万，涨到140万，也就是140万-负债70万，那么按照你的意思，他的资产就是70万，从30万到70万，这不叫赚吗？哈哈，又用自己的矛去刺自己的盾了。

“很简单，你不还一年按揭试试，看看房子属于你还是银行”，你又错了，一年不还钱，确实房子还不是银行的，银行只能通过法律途径，申请拍卖你的房产，他只有权利收回合同规定的本息部分，其余盈利的部分，还是要归还给你的。你以为你断供，房子就归银行，又错了。100万买的房子，涨到140万，就因为我还不起70万的贷款，银行就吃掉140万的房子？错！

egametang

广州穷人天天在这扯蛋，你蛋不疼吗？

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-15 16:55
1，我月入10万，我什么抵押物都没有，想去银行贷款100万，你看看银行是不是能够贷款给你---的确可以。就 ...

1，我月入10万，我什么抵押物都没有，想去银行贷款100万，你看看银行是不是能够贷款给你---的确可以。就以招商银行为例。去申请信用卡，首先要你带上的就是收入证明。其次再是资产证明作为辅助参考。如果没有收入证明，哪怕你有1000万的房产，他都不会批准你的信用卡。
讲贷款，你又拿信用卡来牵强附会了，好吧，就算你说的是信用卡，如果你有1000万的房产并且愿意放在银行抵押，不要说100万，就是500万，都无所谓，因为他根本不关心你收入是否能够还款，因为你本来就有实在的资产抵押。就好像那些富二代，一辈子不用打工，没有任何工资证明，都有银行追着他们给白金钻石卡，什么原因？


2，你始终没回答我的问题：你不还月供，用房屋“增值部分”去抵消你的月供，银行愿意吗？不愿意吧！为什么呢？因为银行只关心你有无按时按额还月供，至于你的房子升值还是贬值，银行毫不关心。

我已经说了，完全可以通过二次抵押的方式来偿还贷款。就这么简单。

广州第一穷人

   

Kimmo 发表于 2014-2-15 17:23
1，我月入10万，我什么抵押物都没有，想去银行贷款100万，你看看银行是不是能够贷款给你---的确可以。就 ...

1，银行借钱，首先要求收入证明。这点你同意还是否认？
这点如果你不同意，大家也就没话好说了。
为什么要提供收入证明？因为银行需要你具备还款的能力才会借钱给你。就算你1000万市值的房，不提供收入证明银行也是不会借钱给你的。

2，市值实际上不属于真实的资产。资产是可以为你带来收益的才叫做资产。比如说你按照市价卖掉了，或者说月租大于月供的情况下，你持有这些才能称之为资产。
所以钟镇涛的案例恰恰说明了带来正向收入的资产的重要性，而不是本身的市值。市值再高你还不起月供也只能够被银行拿走作为他的资产。
钟镇涛的案例说明的是投资购房首先要考虑收入，然后才到所谓的市价增值。
比如一个月租5000，月供15000，你需要做的是从其它地方找10000的月收入来填补这个房子带来的支出。

3，就算你抵押1次还是10次都好，每次抵押你必须支付的利息支出都是增加的，当你的收入不足以填补利息支出的时候，迎接你的就是银行收楼。
最终你必须有足够的收入去填补这个洞，无论你市值的高低都是如此。

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-15 21:33
1，银行借钱，首先要求收入证明。这点你同意还是否认？
这点如果你不同意，大家也就没话好说了。
为什么 ...

1，银行借钱，首先要求收入证明。这点你同意还是否认？

这个我绝对不同意，要借钱，不管是银行还是大耳窿，最首先的是要有抵押物，当然，在个人信用制度比较完善的国家，“个人信用”也可以作为一个无形的抵押物，比如明星的知名度也是一种财富。但对于普通人，银行要借钱，首先考虑的是抵押物的市值，因此在申请房贷的时候，银行首先要求对房子的价值进行评估，然后再在此基础上，确定能够借给你多少钱，然后再才是根据你的收入情况和年龄，审核分期支付的年限。如果说收入证明的优先度高于抵押物的价值，那么根本就是本末倒置。当然，如果你说有人不用抵押房产证给银行，也能申请到房贷，那么我只能说，你爸是李刚，没有普遍性。

其实你可以在这里做个调查，问那些有房贷的人，有那个人是没有把房产证抵押给银行，就获得了房贷的。如果除了你之外还有第二个人投票，你就当我错了。

当然，你也会反问，有没有人不提供收入证明，直接把房产证抵押给银行就可以借到贷款的呢？我告诉你，有，我身边就有人把批量拍卖购买回来的停车位抵押给银行获得贷款，而他本身是老国企下岗职工，更无纳税证明收入可言。只要你的抵押物的价值能够抵扣本金和利息，银行根本不用担心你0收入或者跑路。就好像合法经营的当铺，同样可以拿房产证抵押拿钱，0月收入也无所谓。

如果这一点上你都无法自圆其说，那么后面的问题都没有依据可言了。

广州第一穷人

   

Kimmo 发表于 2014-2-16 14:51
1，银行借钱，首先要求收入证明。这点你同意还是否认？

这个我绝对不同意，要借钱，不管是银行还是大耳 ...

1，麻烦您明天去四大行贷款吧。拿您的价值200万的房产每个银行贷款50万，不提供收入证明。看看那个银行审批下来了，哪个行长敢签名的，说一声。

2，我告诉你，有，我身边就有人把批量拍卖购买回来的停车位抵押给银行获得贷款，而他本身是老国企下岗职工，更无纳税证明收入可言。----你确定他没有提供任何收入证明？你愿意担保他没有提供任何的收入证明和银行流水就获得了贷款吗？麻烦通知一下。

3，负资产并不会导致银行收楼，但如果你长期不还按揭就一定会被收楼。
我一个亲戚在香港96年买房，250万。贷款70%，到2003年跌至90万，继续还月供。目前价格是300万左右。你能解释一下为什么负资产他没有被银行收楼吗？

Kimmo

   

广州第一穷人 发表于 2014-2-16 21:56
1，麻烦您明天去四大行贷款吧。拿您的价值200万的房产每个银行贷款50万，不提供收入证明。看看那个银行审 ...

200万的房产去银行贷款50万当然是没有任何问题的，0收入都无所谓。但前提是抵押房子给银行，你所谓"每个"银行贷款50万，根本就是语无伦次。既然房产证已经抵押在一家银行了，如何再去另一家贷款？

啥也不用说了，你搞个投票，就问问谁的房贷是不用抵押房产证的，只是提供收入证明就可以的。你看看有没有数据支持你的论点就知道啦。